- В одной из ваших программ девушка ныряет в чашку кофе и выныривает оттуда с мозгом в руках. Кофеин стимулирует мозговую деятельность?
- Да, психостимулятор.

- Тогда почему вы взяли кофе без кофеина?
- Потому что у меня гастрит, который я сейчас лечу. А лечение гастрита предусматривает отмену кофеина. Напиток от этого ничего не теряет. Кроме того, кофе без кофеина предупреждает развитие болезни Альцгеймера.

- Это научно доказано? Не шарлатанство?
- Чтобы понять, что шарлатанство, а что нет, надо просто знать, откуда эти данные. Если ты черпаешь информацию из популярной газеты или глянцевого журнала - это один разговор. А если из научной статьи в серьезном медицинском издании, где написано, по какой методике проводилось исследование, в чем заключалась гипотеза, подтвердилась ли она и т. п., то к такой публикации можно отнестись с доверием.

- Вы следуете всем этим рекомендациям?
- Каким?

- Ну что можно, что нельзя.
- Тут правила простые. Первое: не курить. Второе: иметь нормальный вес (обхват талии у женщин не более 88 см, у мужчин - не более 94 см). Третье: избегать случайных связей. Четвертое: мыть руки перед едой.

- Вы никогда не курили?
- Никогда. Я же врач. В Америке считается, что курящий врач ничем не отличается от врача-алкоголика. Это ведь наркотическая зависимость. Если вас спросят: хотите врача-наркомана? - вы воскликнете: боже упаси! А курящего? Вы скажете: ну ладно. А в Америке это одно и то же.

- В ваши программы о здоровье, как я могу догадываться, приходят письма типа: «У меня псориаз. Что делать?» Или: «У моей жены язва двенадцатиперстной кишки. Что посоветуете?» К вам обращаются как к врачу или как к телеведущей?
- Только как к врачу.

- То есть за медицинской помощью?
- Да.

- Но на самом-то деле вы телеведущая. Вас не раздражает, что к вам обращаются как к эскулапу?
- Я не гламурный персонаж. Я врач. Больше того, я человек, серьезно образованный в области медицины, защитила две диссертации - кандидатскую и докторскую. И ко мне, естественно, обращаются как к врачу. Давным-давно, когда программа «Здоровье» только еще замышлялась, ее будущие создатели договорились, что это программа, которую ведет врач, и что к нему люди будут обращаться за помощью. Так было у Юлии Васильевны Белянчиковой, так происходит и у меня.

- Сколько человек работает над программой «Жить здорово!»?
- Мало. Шесть эфиров в неделю выпускают четыре редактора. Аналогичные программы обычно делают пять-шесть редакторских групп, в каждой из которых по три человека. Если же говорить о режиссерской группе, операторах, осветителях, звукорежиссерах, монтажерах, администраторах, графистах, то будет около ста человек. Но придумывают только четверо.

- А в справочной службе сколько народу?
- Там два врача.

- И они вдвоем способны ответить на десятки тысяч писем?!
- В любом деле очень важно все поставить на рельсы, нужна технология. Если ты врач, то обязан знать стандартные протоколы лечения. То есть понимать, какое лечение необходимо на первой стадии болезни, какое - далее, как действовать при таком-то развитии заболевания, а как при таком-то. Наша задача - для людей, которые к нам обращаются, найти нужных врачей. От нас именно этого ждут, и мы это делаем. У нас есть телефоны и адреса клиник, в качественной работе которых мы уверены. В эти клиники и направляем. Бывают непростые ситуации, когда мало одной клиники, нужны слаженные медицинские усилия. В таких случаях мы куда-то звоним, объясняем, убеждаем и в конце концов договариваемся.

- Чем разнятся, на ваш взгляд, «Здоровье» и «Жить здорово!»?
- В программе «Здоровье» больше медицины. А «Жить здорово!» - это про то, что ты можешь сделать сам, не обращаясь к врачам. Это про жизнь. Про еду. Про дом. Про то, как избежать заболеваний. Поначалу в «Жить здорово!» мы просто использовали все, что было накоплено программой «Здоровье» за пятнадцать лет ее существования с моим участием (а вообще-то этой программе полвека). Затем «Жить здорово!» стала касаться разнообразных житейских тем, в итоге получилась просветительская программа об образе жизни. А «Здоровье» служит расширению кругозора. В этой программе - самые важные новости медицины, рассказ о серьезных открытиях в медицинской науке и практике. Раньше «Здоровье» было чуть посложнее для восприятия широкой аудиторией, теперь стало более доступным. Имидж ведущей «Здоровья» отличается от имиджа ведущей «Жить здорово!». Это видно даже по костюмам. В «Здоровье» на мне белый халат, а в «Жить здорово!» - яркие блузки и юбки колокольчиком. Это стиль конца 50-х - начала 60-х годов. «Жить здорово!» задумывалась как подсознательно радостный взгляд на жизнь. В ней действительно много вещей, благотворно действующих на подсознание. Например, трое моих соведущих - это красивые, высокие, немыслимо обаятельные мужчины, причем абсолютно разные. Пригласив их в эфир, мы возродили забытые представления о настоящем мужчине.

- Где вы нашли соведущих?
- С одним из них я училась в одной группе в Кемеровском мединституте. Это доктор Герман Гандельман. Он высококлассный кардиолог, живет и работает в Израиле. Другой соведущий, Дмитрий Шубин, тоже бывший кемеровчанин. Познакомившись с ним, я обнаружила, что мы из одного института. Он потом много лет проработал в Европе. Третий в этом славном ряду - Андрей Петрович Продеус. Он врач-педиатр, иммунолог, профессор, публикуется в известных на весь мир медицинских научных журналах. Работал в самой знаменитой медицинской школе мира - гарвардской медицинской школе. Встретиться и пообщаться с такими людьми уже счастье, а уж пригласить их на телевидение...
- На других каналах тоже выходят программы о здоровье. Вы смотрите их?
- Я смотрю все программы о медицине, выходящие в России. Некоторые прекращаю смотреть ввиду их бессмысленности. Смотрю также все, что выходит на английском языке. Поэтому без ложной скромности могу сказать: программы «Здоровье» и «Жить здорово!» - это мировые шедевры, превосходящие все аналогичные программы за рубежом. Мы делаем то, чего никто себе позволить не может. У нас сложнейшие химические опыты. У нас действующие макеты, над которыми работает целая бригада художников.

- Насчет этих макетов... Есть известная байка про знаменитого офтальмолога Филатова. Когда ему на юбилей преподнесли огромный глаз, он будто бы сказал: «Как хорошо, что я не гинеколог».
- Вот-вот, я часто слышу: «Зачем такой натурализм? Вы объясните на словах, не надо ничего показывать!» Ну что сказать на это? Когда я училась в аспирантуре, у меня был потрясающий научный руководитель - профессор Ф.З.Меерсон, ученый с мировым именем. Нас, молодых аспирантов, он учил писать статьи для научных журналов. Говорил: «Писать надо, как в библиотечку солдата и матроса. Чтобы каждый дурак не пОнял, а понЯл». Вот и научно-популярную передачу о медицине следует делать точно так же. Собственно, в этом и состоит секрет нашего успеха. И, я думаю, нет оснований упрекать меня в вульгаризаторстве. Наша программа адресована массовому зрителю, поэтому должна быть максимально доходчива. И в ней можно рассказывать обо всем. В разговоре о здоровье не существует запретных тем. Почему мы рассказали про обрезание? Потому что это очень важно. Например, в североамериканских штатах обрезание сегодня делают всем мальчикам независимо от религиозных предпочтений родителей (но, конечно, не вопреки их желанию). Обрезание производится как гигиеническая, а не как религиозная процедура. Эта операция стопроцентно спасает мужчин от рака полового члена. И с полной гарантией уберегает новорожденного ребенка от фимоза, парафимоза, баланопостита, тяжелейших гнойных заболеваний крайней плоти, при которых мальчик может лишиться всего полового члена. Мы рассказали об этой процедуре благородно, в присутствии раввина. Евреи ведь были кочевым народом, и обрезание, считаясь религиозным обрядом, для них являлось прежде всего гигиенической процедурой. Она позволяла мальчикам не болеть в дороге, где нет условий для содержания тела в чистоте.

- А в программе «Здоровье» у вас была тема... что-то типа «Мужчина в постели»...
- Не «Мужчина в постели», а «Мужские страхи».

- Пусть так. Но я хочу спросить: вы такие темы сами выбираете или продюсеры, вечно озабоченные рейтингом, вам их навязывают?
- Мой продюсер Алексей Пиманов настолько загружен работой, что ему в голову не придет прийти и сказать: «Слушай, немедленно сделай что-нибудь о сексе». У нас команда редакторов, с которыми мы вместе придумываем темы. Самые интересные темы - это темы, на которые в России боятся говорить. Например, эпидемия СПИДа среди подростков. Я подчеркиваю: эпидемия. Но родители считают неприличным дать подростку презерватив и сказать: «Дорогой мой мальчик (или дорогая моя девочка), может быть, сейчас у тебя никого нет, но неизбежно ты вступишь в новый этап своей жизни. Поэтому знай и помни: этот предмет тебя спасет». Десятки родителей, объятых ужасом и паникой, звонят нам в программу: «У моего мальчика СПИД! Что делать?» - «А вы хоть раз ему объясняли, как предохраняться?» - «Нет, мы стеснялись говорить на эту тему». Из ханжеских представлений о морали родители готовы рисковать здоровьем и жизнью своего ребенка. Поэтому когда меня упрекают в излишней, на чей-то взгляд, откровенности в обсуждении очень важных для здоровья вещей, я всегда отвечаю: ханжество - это лицемерная добродетель.

- Программа «Жить здорово!» превратилась чуть ли не в медицинскую клинику. В каждом эфире - прием пациентов. Кто эти люди?
- Это обычные граждане, девять человек. Все они проходят предварительное обследование.

- Где их обследуют?
- В разных местах. Скажем, готовилась программа о раке кишечника, и девяти будущим участникам этой программы в Институте колопроктологии сделали колоноскопию. Это дорогая процедура, но ее провели бесплатно, по заказу нашей программы, как это всегда бывает.

- Вы в эфире диагнозы ставите?
- У нас нет такой цели. Мы просвещаем, и только. В данном случае рассказываем, что такое рак кишечника, какие тут обследования необходимы. Да, все делаем очень понятно. Изготовляем огромных размеров толстую кишку и предлагаем нашим зрителям с помощью телеоператора по этой кишке «пройти», чтобы понять, что такое колоноскопия. После 47 лет такое обследование должен сделать каждый человек.

- По какому принципу отбираются герои программы?
- В ней может принять участие любой желающий. Самый простой способ - записаться на сайте Первого канала или на сайте программы «Здоровье».

- Желающих много?
- Много.

- Значит, все же отбор?
- По-разному. Понятно, что пьяных мы не можем вывести на площадку. Для остальных же - никаких препятствий. Мы только просим одеться нарядно, как в гости, а не как попало.

- Говоря о болезнях, вы всегда рекомендуете препараты для их лечения. Вас не смущает, что это прямая реклама?
- Как же врач, рассказывая о лечении болезни, может умолчать о лекарствах? Это безграмотность. Если мы говорим о болезни, то обязательно и о лекарстве. И люди нам за это признательны. Рассказывать о лекарствах не значит рекламировать их.

- Вы применяете к себе те препараты, которые рекомендуете в телеэфире?
- Я не болею таким количеством болезней, о которых рассказываю. Когда у меня возникают проблемы, я лечусь самыми современными методами. Я в этом смысле информированный, образованный человек, ориентированный на лучшие достижения мировой медицинской науки.

- Вы верите, что в здоровом теле здоровый дух?
- Это очевидно. Если физически вы себя хорошо чувствуете, у вас будет хорошее настроение.