- Владимир Самуилович, пять лет назад исследование, проведенное на соцфаке МГУ, показало: компьютером не умеют пользоваться 40 процентов учителей и каждый пятый директор школы. Что изменилось с тех пор?

- Сейчас не пользуются компьютером меньше одного процента педагогов. Среди директоров таких нет. Опытными пользователями себя считают 32 процента директоров и завучей, 7 процентов оценили свое владением компьютером еще выше.

- Недавно один из больших чиновников откровенно признался, что считает компьютер злом и сам за ним не работает. А вы как считаете, от компьютера больше пользы или вреда?

- В конце 80-х годов мы с Василием Давыдовым, директором Института психологии, были в командировке в Нидерландах. Я получил за выступление довольно большой гонорар и купил простенький персональный компьютер. А Давыдов уверял, что за клавиатуру никогда не сядет: «Как писал ручкой, так и буду писать». Знаю замечательных поэтов, которые работают только на пишущих машинках. Одному из них - Юлию Киму - я даже подарил свою «Оптиму». Понятно, что он, как современный человек, владеет компьютером, но для работы ему надо ощущать стук клавиш.

Компьютерная грамотность - вещь не такая уж сложная. Но надо понимать, что с этой грамотностью делать. Можно копировать отчеты для дирекции и каждый год подставлять новые данные. А можно создать банк данных учеников, где фиксировать их успехи и неудачи, организовать формы контроля с помощью компьютера, расширить информационное пространство с выходом в Интернет и среду урока. К сожалению, 9 процентов учителей вообще не пользуются Интернетом.

- Но ведь нигде не записано, что педагог должен дать столько-то таких-то уроков с выходом в Интернет.

- В таком виде - нет. Да это и не нужно. По данным наших опросов, три года назад 21 процент учителей не использовали компьютер в учебной деятельности. Сейчас таких всего 10 процентов. Зато каждый третий учитель пользуется им несколько раз в неделю. Мы интересовались: для решения каких задач это нужно? Многие педагоги сказали, что компьютер необходим им для презентаций уроков. Они ищут в Сети обучающие программы и применяют их для контроля знаний. Две трети учителей дают домашние задания, выполнение которых требует использования компьютера, а 23 процента ведут интернет-дневники в педагогических сообществах. Это очень обнадеживающие цифры.

- Если учителя так здорово разобрались с информатикой, может, и с ЕГЭ уже примирились?

- У нас было исследование по восприятию госэкзамена. Результаты оказались неожиданными. Я думал, учителя русского языка и литературы хором скажут, что им ЕГЭ не нужен. А они высказались позитивно. Единый госэкзамен повышает статус предмета и самих словесников. Более того, учителя привлекают к организации сдачи тестов, их проверке, а это дополнительный заработок. ЕГЭ - это еще и создание профессиональной среды: семинары, встречи, обмен мнениями. Что очень важно для педагога. Другое дело, как составлять тестовые задания, чтобы в них не было пустоты.

- А вы сами тесты сдавать не пробовали?

- Нет, но, думаю, математику осилил бы легко. Какой-то фрагмент литературы вполне возможно сдавать в виде тестов. Кстати, тема моей кандидатской диссертации, которую я защищал более 25 лет назад, – “Психологический анализ уровня литературного развития старшеклассников”. И я использовал в ней тесты для определения чувства стиля: давал фрагменты произведений Юрия Олеши и Андрея Платонова, где речь шла об одном и том же - о птицах и саде, и просил определить, кому принадлежат отрывки. Тогда с тестом справились 20 процентов школьников.

В другом задании надо было различить стихи Андрея Вознесенского и Давида Самойлова. Его выполнили около 40 процентов. В 2005 году я повторил эти тесты. С заданиями по прозе справились менее трех процентов ребят. Задание по стихам оказалось под силу 15 процентам. Такие неутешительные результаты напрямую связаны с тем, что современные школьники стали меньше читать. Из досуга чтение вытеснено.

- В одном из своих исследований вы писали, что книги читают всего 37 процентов школьников. Но, может, они просто перешли на электронные версии?

- Нет. Мы задавали детям этот вопрос. Падает и интенсивность чтения, и количество прочитанных книг. Читают в России меньше все - и взрослые, и школьники. Электронные книги никогда не заменят настоящее чтение: тексты, которые читаются на компьютере, и тексты, которые можно читать на компьютере, - разные вещи. Пушкина, к примеру, на компьютере я бы вообще никогда не стал читать. Книгу надо читать, держа ее в руках. Электронные тексты - всегда мозаичное чтение, которое не предполагает длительного переживания и проживания.

- Под силу ли школьная нагрузка большинству учеников?

- Проблема школьных перегрузок есть, но я считаю, что безделье гораздо тягостнее.

Ирина ИВОЙЛОВА, по материалам www.rg.ru